Parigi, oltre al dolore, proviamo a riflettere insieme su cosa sta succedendo?

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Nat
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Re: Parigi, oltre al dolore, proviamo a riflettere insieme su cosa sta succedendo?

Messaggio da Nat » lun nov 16, 2015 11:12 am

renocchia ha scritto:Ma infatti quando dicevo di non buttarla sulle religioni intendevo proprio quello che dice Nat.
E se arriviamo noi a giustificare il terrorismo a causa del prete pedofilo allora non ne usciamo più.
Per quanto riguarda il passo del corano : chiunque uccida chi non abbia ucciso a sua volta... forse è quest'ultima frase che spiana la strada alle giustificazioni terroristiche?

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renocchia
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Re: RE: Re: Parigi, oltre al dolore, proviamo a riflettere insieme su cosa sta succedendo?

Messaggio da renocchia » lun nov 16, 2015 11:15 am

Nat ha scritto:
renocchia ha scritto:Ma infatti quando dicevo di non buttarla sulle religioni intendevo proprio quello che dice Nat.
E se arriviamo noi a giustificare il terrorismo a causa del prete pedofilo allora non ne usciamo più.
Per quanto riguarda il passo del corano : chiunque uccida chi non abbia ucciso a sua volta... forse è quest'ultima frase che spiana la strada alle giustificazioni terroristiche?

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Lella
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Re: Parigi, oltre al dolore, proviamo a riflettere insieme su cosa sta succedendo?

Messaggio da Lella » lun nov 16, 2015 11:16 am

Julia ha scritto:Io non credo che Valeria né nessuno debbano giustificarsi. Piuttosto noto invece, avendo a che fare con molte famiglie mussulmane, che la tendenza è crescere i figli con la convinzione che sì, noi occidentali stiamo corrrompendo il mondo con insorti usi. Il passo è breve allora a condividere certi gesti tesi a ' punire' chi corrompe.

Forse la posizione da prendere e da ribadire a gen voce è quella della libertà di scelta di ciascuno. Purtroppo parlando con molti papà mussulmani la scelta e l' accettazione del nostro stile di vita non è contemplato.

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ma anche questo a mio parere non c'entra con il terrorismo.
Voglio dire anche se fosse così, cioè che non condividono nostre scelte di vita, ce ne vuole prima di armarsi e uccidere.
E' questione solo di rispetto e di convivenza civile, la stessa che c'è tra credenti e atei su scelte di vita e posizioni diverse, da credente posso avere il mio pensiero e avere dei "miei" giudizi morali ma non posso pretendere che altri facciano scelte diverse, tanto meno usando la violenza, cosa c'entra questo discorso?
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Re: RE: Re: Parigi, oltre al dolore, proviamo a riflettere insieme su cosa sta succedendo?

Messaggio da Nat » lun nov 16, 2015 11:18 am

renocchia ha scritto:
Nat ha scritto:
renocchia ha scritto:Ma infatti quando dicevo di non buttarla sulle religioni intendevo proprio quello che dice Nat.
E se arriviamo noi a giustificare il terrorismo a causa del prete pedofilo allora non ne usciamo più.
Per quanto riguarda il passo del corano : chiunque uccida chi non abbia ucciso a sua volta... forse è quest'ultima frase che spiana la strada alle giustificazioni terroristiche?

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Per fortuna ;-)

Però volevo dire che è inutile cercare di capire la verità attraverso la religione
È un invenzione umana è ognuno la interpreta a suo modo
Ci sono tante religioni quanti sono gli esseri umani
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Re: RE: Re: Parigi, oltre al dolore, proviamo a riflettere insieme su cosa sta succedendo?

Messaggio da renocchia » lun nov 16, 2015 11:19 am

Julia ha scritto:Io non credo che Valeria né nessuno debbano giustificarsi. Piuttosto noto invece, avendo a che fare con molte famiglie mussulmane, che la tendenza è crescere i figli con la convinzione che sì, noi occidentali stiamo corrrompendo il mondo con insorti usi. Il passo è breve allora a condividere certi gesti tesi a ' punire' chi corrompe.

Forse la posizione da prendere e da ribadire a gen voce è quella della libertà di scelta di ciascuno. Purtroppo parlando con molti papà mussulmani la scelta e l' accettazione del nostro stile di vita non è contemplato.

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Julia, in base a ciò che racconti dunque l'integrazione è una chimera? Se questo padre vede i nostri usi come distorti, e molti lo sono, come possiamo noi fattivamente integrare queste famiglie?
Non sarebbe più giusto un reciproco rispetto di culture totalmente differenti?
Ma secondo te questo padre cosa penserà della madre di un'amichetta della figlia divorziata?
Farà frequentare quella casa alle sue figlie? Io credo di no.
E non credo nemmeno che sbagli, se segue la sua cultura.
Credo semplicemente che appianare tutte le differenze non è possibile, e quindi la.mancata integrazione non c'entra nulla.

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Re: Parigi, oltre al dolore, proviamo a riflettere insieme su cosa sta succedendo?

Messaggio da Julia » lun nov 16, 2015 11:22 am

Riprendevo il post della vale dove spiegava quando per il corano è lecito uccidere, e c' e' anche quando si ritiene che ci sia corruzione. Vale diceva che poi se si interpreta la corruzione come bere, ascoltare rock....è un' interpretazione sbagliata. Eppure, per la mia esperienza, è ciò che ke famiglie spesso insegnano ai figli. Non insegnano ad accettare la possibilità che si possa vivere finanzierà differente ma che noi comunque corrompiamo il mondo con i nostri usi. E mi dispiace dirlo, ma l ho sentito tante, troppe volte. Pensi che non c' entri niente? Io invece sì

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Re: Parigi, oltre al dolore, proviamo a riflettere insieme su cosa sta succedendo?

Messaggio da Julia » lun nov 16, 2015 11:27 am

L' integrazione deve presupporre che entrambe le parti cerchino il confronto. Io lavoro in una classe con 13 bimbi mussulmani di paesi differenti, non c' e' alcun dialogo con i genitori, i bimbi non frequentano i compagni, non è un padre solo, sono tanti padri....poi ho avuto anche rapporti magnifici con genitori e bimbi mussulmani, purtroppo sono in misura minore. Spesso mi sono sentita ferire con affermazioni che minavano i progetti di integrazione che da anni portiamo avanti....è difficile.

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Re: Parigi, oltre al dolore, proviamo a riflettere insieme su cosa sta succedendo?

Messaggio da Julia » lun nov 16, 2015 11:30 am

Infatti non è un problema di integrazione. È un problema se tu reputi qualcuno un corruttore secondo la tua religione ( è interpretaziobe) e il tuo libro sacro rende lecita l' uccisione dei corruttori, degli impuri e via andare.

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