Sul libero arbitrio

[Gwen]

e non una, ma ben 2 volte ti ho quotata!

:ehehe:

[Sheireh]

Diciamo che vivo con l'illusione di avere una possibilità di decidere la mia vita e le mie scelte, ma in realtà credo che sia già tutto (anche solo un battito di ciglia, o un pensiero che ci passa per la mente) predefinito dal primo movimento del più piccolo atomo dell'universo.

Noi dobbiamo considerare lo stato presente dell’universo come l’effetto del suo stato anteriore e la causa di quello che seguirà. Un’intelligenza che, per un istante dato, conoscesse tutte le forze da cui la natura è animata e la situazione rispettiva degli esseri che la compongono, se fosse abbastanza vasta per sottomettere questi dati al calcolo, abbraccerebbe nella stessa formula i movimenti dei più grandi corpi dell’universo e quelli del più leggero atomo: niente sarebbe incerto per essa e l’avvenire, come il passato, sarebbe presente ai suoi occhi.
LAPLACE, Teoria analitica delle probabilità

[Chloe83]

Io alle condizioni di partenza dò moltissima importanza. Per la maggior parte delle cose volere è potere, ma bisogna vedere cosa sei nelle condizioni di poter volere. La volontà e l'impegno possono anche essere forti, ma non onnipotenti, e talvolta neppure si riesce, proprio concettualmente, a indirizzarli "oltre" a certe mura (difficile cercare ciò che non si sa che esista, insomma).

[Yiddishmama]

Diciamo che vivo con l'illusione di avere una possibilità di decidere la mia vita e le mie scelte, ma in realtà credo che sia già tutto (anche solo un battito di ciglia, o un pensiero che ci passa per la mente) predefinito dal primo movimento del più piccolo atomo dell'universo.

Noi dobbiamo considerare lo stato presente dell’universo come l’effetto del suo stato anteriore e la causa di quello che seguirà. Un’intelligenza che, per un istante dato, conoscesse tutte le forze da cui la natura è animata e la situazione rispettiva degli esseri che la compongono, se fosse abbastanza vasta per sottomettere questi dati al calcolo, abbraccerebbe nella stessa formula i movimenti dei più grandi corpi dell’universo e quelli del più leggero atomo: niente sarebbe incerto per essa e l’avvenire, come il passato, sarebbe presente ai suoi occhi.
LAPLACE, Teoria analitica delle probabilità

Infatti non hai idea di quanto mi ci sono intrippata con questa frase, quando ce l'avevi in firma.

[Yiddishmama]

Io alle condizioni di partenza dò moltissima importanza. Per la maggior parte delle cose volere è potere, ma bisogna vedere cosa sei nelle condizioni di poter volere. La volontà e l'impegno possono anche essere forti, ma non onnipotenti, e talvolta neppure si riesce, proprio concettualmente, a indirizzarli "oltre" a certe mura (difficile cercare ciò che non si sa che esista, insomma).

Ed è anche proprio per la più o meno inevitabilmente limitata soddisfazione di queste condizioni che il volere, l'arbitrio, sono di fatto per lo più illusori, no?

[Chloe83]

Ed è anche proprio per la più o meno inevitabilmente limitata soddisfazione di queste condizioni che il volere, l'arbitrio, sono di fatto per lo più illusori, no?

Addirittura illusori non direi. O meglio: illusori, addirittura quasi nulli in certe circostanze. Assai più ampi in altre. Il libero arbitrio è un privilegio, il più grande. Non viviamo in un mondo in cui i privilegi siano equamente distribuiti.
Detto questo, comunque per me il volere esiste. Mi piace la metafora della mano di carte: date certe carte, a te sta giocarle. Certo, migliori sono le carte che ti toccano in sorte, più possibilità avrai di giocartele bene.

[Yiddishmama]

Addirittura illusori non direi. O meglio: illusori, addirittura quasi nulli in certe circostanze. Assai più ampi in altre. Il libero arbitrio è un privilegio, il più grande. Non viviamo in un mondo in cui i privilegi siano equamente distribuiti.
Detto questo, comunque per me il volere esiste. Mi piace la metafora della mano di carte: date certe carte, a te sta giocarle. Certo, migliori sono le carte che ti toccano in sorte, più possibilità avrai di giocartele bene.

Sono del tutto d'accordo, e torniamo all'ultragarantismo, perché in genere chi compie piccoli crimini è proprio il soggetto cui sono toccate le carte peggiori.

[Chloe83]

Sono del tutto d'accordo, e torniamo all'ultragarantismo, perché in genere chi compie piccoli crimini è proprio il soggetto cui sono toccate le carte peggiori.

Con me sfondi una porta aperta.
Visto che la attizzi, sfonda la porta (blindata) della Gwen!
(Gwennola, sai che t'amo) (non ti vorrei mai come giudice in un processo ma t'amo!).